Heppahommat (split topic)

Sanomaa! Odotamme "projektin" edistymistä sydän pamppaillen.

Suomenhevosista tuli mieleen...työmaalla on eräs pitkän linjan linjan ravimies joka oppi ilmeisesti valjastamaan hevosen samoihin aikoihin kun otti ensiaskeleensa. Ikä alkaa painaa ukkoa, "ne perkeleen sekopäiset lämminveriset" ovat taaksejäänyttä elämää, puuhastelee nykyään pelkästään suomenhevosten parissa.

Kertoi taannoin lukeneensa jostain alan lehdestä ko. rodun historiasta. Hänellekin, saatikka minulle, tuli yllätyksenä että vielä sotien aikaan jonkinasteinen osa suomenhevosista oli läikikkäitä. Suuren Isänmaallisen Sodan jälkeen, kun hevonen ei enää ollut niin uskomaton aarre kuin aiemmin ja pystyttiin olemaan jo hieman ronkeleita ulkonäön suhteen, laikukkaat hepat jalostettiin armotta pois.
Mutta siis joskus wanhaan hyvään aikaan, kun ei vielä vauhkottu roduista niin tarkkaan vaan "suomenhevoset" olivat näihin oloihin jalostettuja eläimiä niin joukossa olisi ollut melko paljonkin laikukkaita hepoja.

Kiinnostuin, kun artikkelissa oli kuulemma ollut sumuisia valokuviakin. Lehteä haettiin ja haettiin...ko. lehti vuosia vanha mutta pihinä miehenä työkaveri ei heitä mitään pois...varmaan siksi painotuotetta ei ikinä löytynytkään kaiken sen uskomattoman romumäärän seasta.
Yritin asiaa googlettaakin mutta en löytänyt mitään.

Eli: onko tähän juttuun joku muu törmännyt VAI onko kyseessä jo vahvasti ukkoutuvan työkaverin muistiharha VAI toimittajan oma näkemys (vedetty liian vahvoja johtopäätöksiä joidenkin valokuvien perusteella)?

Olisi vinhaa saada taas kerran nenilleen omassa pienessä mielessä tapahtuvaan keskiaikaisen Suomen visualisointiin; sellaiseen jossa hevosilla on vaalea pläsi ja sukat mutta muuten tasavärisiä. "Mutta eihän sellaisia läikikkäitä hevosia ollut kuin inkkareilla! Koska leffoissa on niin!"
Näin helposti sitä pitää joitakin asioita itsestäänselvyyksinä...

henkka kirjoitti:
Tupsujalat jäi nyt toiseen kertaan.

Ne muutamat ruotsalaiset ja norjalaiset tupsujalat joista on kokemusta, ovat olleet luonteeltaan AIVAN MAHTAVIA. Jos suokit onkin mukavia ja lupsakoita ja rauhallisia, niin nää on sitä potenssiin kymmenen.

Tjudin kirjoitti: vielä sotien aikaan jonkinasteinen osa suomenhevosista oli läikikkäitä.

Täällä sivutaan asiaa:
http://havia.net/suomenhevonen/sabino.php

Jep! En ole kyllä nähnyt koskaan läikikkäitä suomenhevosia,vaikka tosi monella eri tallilla on tullut käytyä,ainoat ns.läikikkäät hevosrodut joita on tullut livenä nähtyä on amerikan quarter hevoset joita käytetään lännenratsastuksissa(cowboy)touhuissa.
Totta on että nuo tupsujalat ovat luonteeltaan "helppoja"....mutta niissäkin ovat omat terveyteen liittyvät murheensa...no joo kaikissa roduissa on mutta ehkä tässä vaiheessa suokki on turvallinen valinta.
Mutta hevonenhan on laumaeläin,niin että eiköhän se tupsujalkakin jossain vaiheessa tallista löydy

henkka kirjoitti:ainoat ns.läikikkäät hevosrodut joita on tullut livenä nähtyä on amerikan quarter hevoset joita käytetään lännenratsastuksissa(cowboy)touhuissa.

Onkos sellaisen nimitys "pinto"?

Kyllä, niistä käyttetään nimitystä Pinto tai paint,tarkoittavat periaatteessa samaa asiaa eli tuota kirjavuutta,noillakin on käsittääkseni eroja kummalla niitä kutsutaan....ero johtuu siitä että minkälainen" sukutaulu" kullakin hevosella on.(korjatkaa joku jos olen väärässä).
Aamutalli tehty...sen takia tämä varhainen roikkuminen täällä

Aijai ku on hienoa.

https://www.youtube.com/watch?v=H9Y1F_f87F0

2.30 tapahtuu jotain ja muutama vikkelämpi liike siinä 4.30 jälkeen.

Meilläpäin tuo "peitsi"suunnataan yleensä vastustajaa tai vihollista kohti eikä sitä vedetä perässä Mutta satula on aika asiallinen!

Paljastan tietämättömyyteni ja kysyn ääneen mikä tämän idea oikein on?

Eräänlaista kouluratsastusta. Nähdäkseni siinä esitellään hevosenkäsittelytaitoa ja hyvin opetettua hevosta.

Jeah, nuo taidot kun valjastaisi "oikeisiin hommiin" ni tulispa hyvää jälkeä...

Vaikka en tuosta kontekstista henkilökohtaisesti hirveesti tykkääkään niin nämäkin jätkät varmaan pystyisi jotain kertomaan hevosen kontrolloimisesta "oikeissa hommissa": https://www.youtube.com/watch?v=fz8BiTtoLp8

Ehkä näilläkin heeboilla olisi jotain kerrottavaa, mitä nyt opiskelijoiden kovistelulta ehtivät...

https://www.youtube.com/watch?v=axWyu1t4rkE

Aikanaan Yleltä (ehkä kakkoselta) tuli dokkarinpätkä suomalaisten poliisihevosten kouluttamisesta. Mielenkiintoista, sanoisin; varsinkin kaltaiselleni "hevosummikolle". Kyseistä pätkää en enää mistään löydä, mutta sisältö oli samansuuntainen kuin tässä...

https://www.youtube.com/watch?v=_8MUPxYXIH8

Loistavalla -80 luvulla oli kummisetäni ratsupoliisina ruskeasuolla,ei tosin itse osallistunut hevosten koulutukseen mutta katsomassa oltiin useasti miten hevosia koulutettiin kaikenlaiseen eri toimintoihin mm.juuri suuren väki joukon hallintaan...sääli vain että olin itse vielä sammuttimen kokoinen enkä paljoa tajunnut koulutuksesta...muistan vain hämärästi miten hevosia koulittiin kirkkailla valojen välähdyksillä ja kovilla pamahduksilla(pelkäsin itse enemmän kuin ne hepat) ja suurella värikkäällä pallolla jolla hevoset pelasivat fudista.

Järjestivät joskus näytöksiäkin jossa esim. hevonen oikeasti taklasi rosvot kumoon kylki edellä.

Oho..nyt pitää mennä kattomaan Robin hoodia!

Tuossa jorisemastani Ylen dokumentista jäi mieleen sellainen koulutusosio jossa hevosen piti mennä läpi portinraameista, joiden ylähirressä roikkui "ovena" mustaa jätesäkkimuovia. Eläin näki että toisella puolella ei ole mitään mutta kahisevasta ja vähäsen välkkyvästä esteestä ei ensin millään meinattu uskaltaa mennä läpi...kun ratsastaja oli saanut hevosen menemään läpi ensimmäisen kerran niin sen jälkeen no problemo: läpi mentiin kerta toisensa jälkeen vaikka toiselle puolelle olikin lisätty jos jonkinlaisia ylläreitä.

Aloitettiin tuon 3v.tamman ratsukoulutus,ensin selkään nousu ja totuttelu ratsastajan painoon...toki sitähän on jo ratsutettu viime kesänä vähän mutta vain kevyillä ratsastajilla.Eli tietty perus "taito"jo hepalla heikosti hallinnassa ravit ja laukat sujuu mutta omapäisyyttä vielä ottettava pois ja totutettava kaikenlaiseen hälinään yms.tavoite olisi saada yleispätevä ei niin kovin herkkästi säikkyvä hevonen.

Tallin pesupaikalle saaminen jo tuotti aluksi vaikeuksia mutta puoli tuntia suostuttelemalla se vihdoin saatiin paikalle,nyt jo menee lähes itsestään pesupaikalle eikä arista paljoakaan.Eli kyllä ne fiksuja ovat, oppivat yleensä kerrasta...vaatii vain pikkaisen pinnaa opettaa yksinkertainenkin asia hevoselle ,itse jos hermostuu tai antaa hevoselle periksi niin voi sanoa että peli on pelattu.(voi vaihtaa alaa)!saatikka opettaa oikeasti vaikeita juttuja esim. noita edellä mainittuja ratsupoliisihevosen kouluttamista.

Mainitsin tuolla aiemmin työkaverini: nyt jo eläkeikää lähestyvän ravimiehen joka luiden kolotuksen lisääntyessä on alkanut vähentää hevosten kanssa touhuamistaan. Viime käynnillä kaksi suomenhevosta pihan perällä kuitenkin vielä kirmasi.

Taannoin kuitenkin teki pientä sivubisnestä kengittämällä seutukunnan hevosia; lähinnä niitä jotka jäivät ajanpuutteen vuoksi varsinaisilta ammattimiehiltä läpikäymättä. Kertoi että kaikkein kamalaimpia ovat sellaiset hevoset jotka hieman varakkaampi isi on ostanut teinitytölleen lemmikiksi (siis nimenomaan lemmikiksi). Eli sellaiseksi enemmänkin paijattavaksi ja siinä sivussa ratsastettavaksikin...14-vuotias emäntä ei ole käynyt läpi sitä tavallista "heppatytön" kurssia eli puuhastelua tallilla: kylmiltään tuodaan synttärilahjaksi hepo pihaan ja siitä lähtee.

Työkaveri sanoi että sellaiset hevoset eivät ole pelkästään helvetin hankalia mutta myös pelkoa herättäviä: ikänsä hevosten kanssa puuhanneena huomaa että eläintä ei ole "alistettu" (koska sitähän kesyttäminen raadollisesti sanottuna on) vaan se nyt vielä toistaiseksi suvaitsee sitä pientä ihmistä selässään...kunnes jonakin päivänä nakkaa hänet selästään...tuhoisinkin seurauksin, kuten eräälle hevoslikalle sitten kävi. Tai toinen tapaus jossa hevonen, koulutuksen puutteessa, osoittautui "niin vaikeaksi" että vietiin ns. liimatehtaalle...ja isi osti uuden tilalle. Jaa-a, päätyiköhän se toinenkin ennenaikaisesti ns. autuaammille laitumille?

No, omassa kotona lymynneet lemmikit ovat aina olleet vaihtolämpöisiä ja usein selkärangattomiakin joten nisäkkäiden (koirien, hevosten) kouluttamisesta en voi väittää oikein mitään ymmärtäväni...kunhan nyt toistelen muiden mielipiteitä ja lueskelen tätä topiccia

tuo on valitettavan tosi,yleensä nuo mitään tietämättömät isit ostavat ex ravureita joita saa halvalla, jotka eivät ole pärjänneet radoilla...ja joita mahd.kaltoin kohdeltu ja joista omistajat haluavat eroon hinnalla millä hyvänsä....ja näistä sitten pitäisi saada ratsuhevosia siinä saa pyytää apuun jos jonkinlaista hevoskuiskaajaa jos meinaa lämppäristä minkäänlaista ratsua saada ennenkaikkea turvallista(nimim.kokemusta on) ja suomenhevosetkin on nykyään jalostettu nopeutta silmälläpitäen,noita ravi touhuja varten..niistäkin puuttuu se entisaikaine rauhallisuus.
No jos ex ravurin saa pahimmillaan (riippuu iästä )noin alle tonnilla,ratsuksi koulutetun kokeneen suokin 10 000e ja yli! niin kyllä se mainittu isi miettii valitettavasti vain kerran kumman valitsee.
Meilläkin vasta ensi syksynä odotetaan jotain tulosta tuon 3v.tamman opetuksesta...pitkä siis projekti jos meinaa kunnolla opettaa.
Alistamisella tarkoitetaan hienosti sanottuna sitä että otetaan se johtajuus eli näytetään että kuka määrää tahdin.
Tuo tamma oli entisen laumansa johtaja johon kuului noin 10 hevosta,varsin luja luonne siis pelkkä katse riitti noille meidän tallin muille hevosille kertomaan että kuka on pomo laumassa.

Päivitetään vähän että miten heppa projekti edistyy,muutama kuukausi sitten saatiin jo aikaiseksi toiseen takajalkaan kinnerpatti eli rasitusvamma tai niin luultiin,arveltiin sen johtuvan painavasta ratsastajasta(90kg) tai huono pintaisesta kentästä...selvisi nyt karvan lähdön aikaan että jalkaan olikin potkaistu hokilla,oli selvä hokin kuva oikeilla kohilla,nesteet imettiin pois ja kortisonipiikki perään ja viikko lepoa.No nyt sitten on jatkettu treeniä kevyemmällä ratsuttajalla,yksi talli tytöistä sai pestin (vaikka vamma ei meistä johtunutkaan)varmuuden vuoksi.
Samalla hakusessa uusi talli paikka hevosille johon saisi rakennettua kunnollisen ison maneesin ja kuivat kentät,elin ehto varsinkin täällä meilläpäin kun säät ovat mitä sattuu.
Parempia säitä odotellessa

Tietämättömyyteni paljastuu taas...googlaminen tarjoaa sanalle "hokki" jotain kajjjaanilaista lätkäjoukkuetta, siihen tuskin viittasit...

Eli mikä se on se hokki jolla oli potkaistu?

"Hokki" on hevosen kenkä jossa nastat eli ns. talvikengät..käytetään myös kesälläkin erityisesti maastoeste radoilla tai joillain nurmikentillä.

Nyt tiedän.

Hei, kysymys hevosista enemmän tietäville. Villien/villiintyneiden hevosten kesyttämisestä.

Lueskelin taannoin rodeon historiaa...siitä että urheilulajiksi karnevalisoitu hevosten kesyttäminen on, siinä muodossa kuin me sen nykyisin tunnemme, peräisin Meksikosta (ja jos löydät teksasilaisen joka tämän suostuu myöntämään niin tarjoan kaljan ).

Pienessä mielessä heräsi kysymys siitä minkälainen hevosten kesyttämisproseduuri oikeasti on, kun kilpailuelementti poistetaan. Käännyin työmaalla tuon samaisen ukkelin puoleen, joka toi tietoisuuteeni laikukkaat suomenhevoset.

Ei esittänyt asiantuntijaa mutta kertoi että hänen lapsuudessaan 50-luvulla, Savon sydämessä, metsiin karanneet ja siellä villiintyneet hepoiset palautettiin ruotuun julmalla kädellä. Sidottiin liikkumattomaksi jonkinlaiseen telineeseen ja pakotettiin hyväksymään ihmisen läheisyys, sekä kaikenlaiset härpättimet (kuolaimet jne.) jotka he katsoivat sopivaksi eläimen ylle pukea.
Työkaveri kertoi ääni väristen että vieläkin muistelee kauhulla kuinka naapuritalosta karannut hevonen huusi yötä päivää usean vuorokauden ajan, moiseen "piinapenkkiin" sidottuna. Ja naapuripitäjässä kovakouraisena tunnettu isäntä oli yksinkertaisesti hakannut kesän ajan metsässä villiintyneen hevosensa takaisin orjakseen

En elättele illuusioita: tuskinpa villieläimet tallustelevat ihmisen luo ja vapaaehtoisesti suostuvat kantamaan häntä selässään ja vetämään kuormia...mutta näinkö tämä menee? Otetaan eläimen luonto pois väkivalloin, esim. tuollaisilla telineillä...ja jonkin ajan jälkeen istuttamalla joku alfauros selkään kokeilemaan onneaan? Vai onko oikeasti olemassa "hevoskuiskaajia"?

Hyh...tuli mieleen se hirveä kohta Dostojevskin "Rikoksesta ja rangaistuksesta" jossa juopot hakkaavat vaunuihin kytketyn hevosen kuoliaaksi

Btw, se piste annettakoon teksasilaisille että wanhin edelleen järjestettävä rodeo järjestetään Lone Star Statessa; Pecos Rodeo.

Kyllä tuolla tavalla saa hevosesta ihmistä vihaavan,nyky metodit perustuvat enempi siihen että kaikesta mitä opetetaan hevoselle niin se tehdään miellyttävällä tavalla eli hevoselle hauska tapa oppia esim.oikein ajoitetuilla makupalojen antamisella ja kertoa sille että kuinka hyvä se on (ei koske kylläkään ns. villihevosia).Tässä juuri kysytään sitä pitkää pinnaa,toki on niitä luupäisiäkin hevosia jotka eivät opi millään,tai ainakin erittäin hitaasti.
Hevoskuiskaajista sen verta että he osaavat lukea hevosen kehon kieltä, ilmeitä korvien asentoa yms. ja vastaavat omallaan ja pystyvät "alistamaan"hevosen tahtoonsa...se vaatii jo aika paljon kokemusta ja tietämystä erilaisista hevosista,eli eivät he kuiski hevosen korvaan mitään
Pitää muistaa myös se asia että hepo painaa noin reilu 500kg ja jaksaa heittää yhdellä jalan oikaisulla isokokoisenkin kengittäjän päin seiniä

Lyhyt ja ytimekäs kysymys...miten hevonen saadaan menemään makuulle käskettäessä?

Kerron heti kun se meillä onnistuu

Tuo kysymykseni juontaa juurensa jutustelustani juurikin sen samaisen työmaan raviukkelin kanssa. Sanoi että ainakin sota-aikana hevoset opetettiin menemään makuulle (eikä temppu luultavasti ole Suomen armeijan ainutlaatuinen keksintö), mietti vain että kuinka hevosen saa yhteistyöhaluiseksi...sanoi että opettaa sen kaikille hevosilleen heti kun vain tietäisi miten se tehdään Taitaa olla epäluonteva teko hevoselle moinen...

Hevonen mielellään piehtaroi ulkotarhassa,eli menee makuulle ja pyöriskelee ympäri omasta tahdostaan.tämä vaihe olisi varmasti hyödynnettävä jos meinaa hepon opettaa menemään makuulle käskystä...pitääpä huomenna koittaa jotain temppua!

nyt on vähänaikaa hevos treenit ohi...toisella hepoista todettiin alkuviikosta mahahaava:  Eli kuukausi lepoa ja heinää niin että pystyvät syömään kokoajan pieniä määriä kerralla ja vettä kokoajan saatavilla...Hevosilla aika yleinen vaiva jonka onneksi voi hoitaa aika helposti.
helpoiten voi todeta mahahaavan hevosella on haistaa hengitystä(haisee pahalle)norm.haisee heinälle,uloste on mustaa,haluton yhteistyöhön, aristaa kylkiään,ratsastaja ei voi antaa pohjetta,polkee jalkaa siis omaansa, puree etu jalkoja,venyttää kaulaa ja saattaa pukitella.Meillä ei ole yrittänytkään pudottaa selästä,tajuaa varmaan että ratsastaja on ainoa joka voi auttaa sitä.

Kävin tuossa "lomareissulla"tutustumassa Friisiläiseen hevoseen,on kyllä aika jytky ja komia otus,kyseinen hevonen oli aika korkealle koulutettu ja ollut jollain huippuammattilaisella valmennuksessa, kyllähän sen huomasi, liikkui kuin ajatus! Omistaja ei vain" antanut"tällä kertaa kokeilla sitä oli muka liian kuuma eli liikaa virtaa.kutsuivat kuitenkin myöhemmin testaamaan! Hevos maailman ferrari,ei ehkä nopein mutta elävä taideteos.

Jep! Hepoilla vihdoinkin mahat kunnossa,taas meneminen maistuu....tuo meidän lämppärikin oppi vihdoinkin nostamaan laukan...aikamoinen työ voitto..kyseessä siis ex. ravuri jolle laukka oli entisessä elämässä kitketty kokonaan pois pää kopasta!

Nyt pitäisi pikkuhiljaa lisätä painoa hevosen selkään jotta saadaan selkälihaksiin kehitystä...niin ja jossain vaiheessa hommattavat paremmin istuvat satulat!
Keskiajan ratsastus tyylin opettelua en vielä aloita ennenkuin selät ovat vahvistuneet,kuitenkin aika vaativa- ala opetella...vaatii oikean keskiaikaisen satulan,nyky satulat eivät toimi ollenkaan siinä touhussa!

Prk.Tänään kävi susi hukka kiusaamassa hevosia...tosin jäljistä päätellen oli ollut tänään aamuyöllä hevos tarhoissa pyörimässä....julman näköisiä isoja jälkiä ison miehen kämmenen kokoisia.
Onneksi hepot olivat sisällä!Mutta haistaahan ne että peto oli käynyt tervehtimässä.
Miekat teroitettuna,kirveet tahkottuna,nuolet terävinä käymme taistohon...!!

Miinakenttä on aina hyvä ratkaisu.